Fórum zájemců o historii

Blaze tomu, kdo rád vzpomíná svých otců a vesel baví posluchače o jejich činech.
Právě je 23 říj 2020 11:43

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 3 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Únětická listina
PříspěvekNapsal: 19 dub 2020 20:20 
Offline
Rytíř
Uživatelský avatar

Registrován: 18 led 2020 08:41
Příspěvky: 156
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0 time
Únětická listina (přesněji její přepis jako doplnění listiny krále Václava I.) je poměrně dost známá písemnost, kterou velmi pěkně zpracoval Zdeněk Smetánka ve své knize Legenda o Ostojovi. A to dost podrobně. Nicméně jeden detail v ní opominul. Ne nijak zásadní, ale tak trošku záhadný. Jde o podivné slovo, které se nikde na žádné jiné dochované listině nenachází a jeho význam tak prozatím uniká vysvětlení.

Jedna pasáž listiny (řádky 20-25) se týká poddaných a jejich rodin, kteří budou robotovat na pozemcích darovaných únětické kapitule zřízené vydavetelem listiny Zbyhněvem. Po nich následují tyto dvě věty:

Juxta orreum est medietas campi, pro eo frater meus debet dare CL. Et alter est Bresti similiter medius, pro ipso debet dare C denarios, hoc est popousca.

Pokud to dobře chápu, tak Zbyhněv daroval únětickému kostelu ještě dva pozemky, za které v době sepsání listiny ještě bratrovi nezaplatil a uvedl i dlužné částky. První je polovice pozemku (medietas campi) za humny (juxta orreum) za 150 denárů. Druhý je rovněž polovice pozemku (similiter medius), který se nachází u jilmového lesíka (Bresti) a je za 100 denárů. Co ale to poslední slovíčko POPOUSCA znamená? Nikde jsem se nedopátral, co by mohlo znamenat. Ani netuším, jestli se o jeho vysvětlení někdo někdy pokusil. Mě napadá tato možnost: Mohlo by jít o zkomoleninu slova popovská, čili ve významu kněžská?

Obrázek

Latinské znění listiny:
https://sources.cms.flu.cas.cz/src/index.php?s=v&cat=2&bookid=76&page=131

Originál listiny:
https://www.monasterium.net/mom/CZ-APH/AMK/019-I%7C26/charter

Kniha v tištěné formě není nikde k dostání, ale naštěstí existuje možnost PDF:
https://www.academia.edu/32484920/Zden%C4%9Bk_Smet%C3%A1nka_Legenda_o_Ostojovi_-_Archeologie_oby%C4%8Dejn%C3%A9ho_%C5%BEivota_The_Legend_of_Ostoja_-_Archeology_ordinary_life


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Únětická listina
PříspěvekNapsal: 28 kvě 2020 19:36 
Offline
tím, èím je
Uživatelský avatar

Registrován: 01 lis 2005 19:01
Příspěvky: 4982
Bydliště: Železné Hory/Brno
Has thanked: 38 times
Been thanked: 9 times
Několik nápadů.

Máme doloženo, že se v raném středověku u nás používá slovo pop? Klidně může, v CDB I lze nalézt otčestvo (zcela vyjímečně, ale i tak).

Mne napadá jiný výklad - poustka, což podle Ottova slovníku naučného znamená skladiště obecních hmot.

Neřešil to Graus v Dějinách venkovského lidu, eventuálně Petráček ve svém doktorátu Fenomén darovaných lidí v českých zemích 11.-12. století. K poznání hospodářských a sociálních dějin českých zemí v době knížecí. Praha 2003.?

_________________
Historia to relacja, większością kłamliwa, ze zdarzeń, większością nieistotnych, zdawana nam przez historyków, większością durniów.


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
 Předmět příspěvku: Re: Únětická listina
PříspěvekNapsal: 30 kvě 2020 13:04 
Offline
Rytíř
Uživatelský avatar

Registrován: 18 led 2020 08:41
Příspěvky: 156
Has thanked: 1 time
Been thanked: 0 time
Citace:
Máme doloženo, že se v raném středověku u nás používá slovo pop?


Nikde jsem právě na tohle slovo v listinách nenarazil. Pouze v Malém staročeském slovníku (http://www.historie.hranet.cz/heraldika/etc/mstc-slovnik.pdf).

Jinak ale je doloženo několik vesnic Popovice a jakési Popovo (https://sources.cms.flu.cas.cz/src/index.php?s=v&cat=2&bookid=76&page=518). Takže si myslím, že nepřímý důkaz o existenci slova pop asi máme.

Ta poustka se mi docela líbí. Jenom by mi v tom případě přišlo zvláštní to zdvojení "popo"

Citace:
Neřešil to Graus v Dějinách venkovského lidu, eventuálně Petráček ve svém doktorátu Fenomén darovaných lidí v českých zemích 11.-12. století. K poznání hospodářských a sociálních dějin českých zemí v době knížecí. Praha 2003.?

To netuším. Tuhle knihu jsem zatím nečetl, ale mám objednáno z antikvariátu :D


Nahoru
 Profil Poslat soukromou zprávu  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 3 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Přejít na:  
cron
POWERED_BY
Český překlad – phpBB.cz