Fórum zájemců o historii

Pro letošek Mirka navrhla Malou Stranu s tím, že by během příštího týdne připravila seznam pamětihodností k vidění, to by se potom domluvilo, kdyby bylo potřeba někomu napsat, vyzvednout klíče a podobně. Pokud by nikomu nevadilo, že místo už je dáno, můžeme si ujasnit, kdo všechno má zájem přijet a zúčastnit se srazu.
Václav nám letos vychází na sobotu, takže v sobotu.

Dobře.

Na Grébovce bude vinobraní.

Delala jsem na tom celej vikend - mam zhruba promyslenou trasu. Ja bych si pripravila prispevek o rane stredoveky fortifikaci Maly Strany (9. - 10. stol) - tedy z doby Vaclava (a mozna i jeho stryce, otce a deda + bratricka) + prehled nalezenych romanskych pamatek na uzemi Male Strany.

Videla bych to na prochazku cca o 10 zastavkach, pocitam s tim, ze bychom to prubezne prokladali nejakym obcerstvenim, obedem, kafem atd.

Mohli bychom si dat sraz na Petikostelnim namesti, tam neco popovidat, a pak jit Snemovni na Malostranske namesti, prulezem "v koute" na Trziste, odtud dolu Mosteckou, Biskupsky dvur, pak pres Karluv Most do muzea Karlova mostu, kde je expozice - vcetne Juditina mostu (a kavarna s obcerstvenim). Pak zpet na MS, zbytky Juditina mostu v restauraci pod mostem (pristupno), Juditina vez, dale Saskou ulici k Johanitske komende, pak Maltezske namesti, Prokopska, Karmelitska, Ujezd a tam to pak otocit zpet kolem Certovky, Hutskeho mlyna, na Kampu - pak obed a volna zabava

A ted, kam by bylo fajn se dostat podivat - Juditina vez (tam je sidlo spolku za starou Prahu - slo by to zaridit?), biskupsky dvur - zbytek veze je ve dvore cp. 47, ale je pry videt i z pavlace cp. 62 - nepomohli by ve Spolku?

Rotunda sv. Vaclava - ta je v Profesnim dome na Malostranskem namesti - neni verejnosti pristupna, ale v objektu je ve sklepeni restaurace - ta pristupna je nevim, jestli se da to, co bylo nalezeno, videt, zakryto to asi nebylo a uvazuje se o zpristupneni verejnosti, ale asi to ma nekdo pod zamkem - neumel by Spolek pomoci? Kdyby ne, mam aspon zpravu s arch vyzkumu s fotkama

k Johanitske komende - neco o tom mam - ale kdyby chtel jit Libor s nama a popovidat, bylo by to super!

v Prokopske je kostel prebudovany na cinzak - je to pekne videt zvenku - dovnitr nas asi nikdo nepusti - nebo ze by nekdo nahodou mel klice?

V Karmelitske a Ujezde - tam bychom jeste povidali o fortifikaci a co kde nasli - jeste jsou nalezy v byv. kostelu Mari Magdaleny (restaurace) - tam je to pristupne, ale nejsou to nalezy romanske nybrz renesancni...

No a v byvale osade Nebovidy - puvodne romansky kostelik, barokne prestaveny, ale neni pristupny - je to koncertni sal - ale mozna by nekdo vedel, jak se do nej dostat, kdo ma klice?

A na Ujezde - kostelik sv. Jana - receny na Pradle - tam je z toho taky kulturni stanek (koncerty, divadlo) - taky nekdo musi mit klice...

Hutsky mlyn sice neni romansky, ale zato je pekny, pristupny a je v nem hospoda

Pripravila bych pro kazdeho ucastnika zajezdu nejakou obrazovou dokumentaci toho, co mam (mapy, arch nalezy, puvodni stavy atd.)

Tak to je zatim strucny zamer, cela prochazka by mohla probehnout cca od 10 do 14, kam na obed, jeste poresime...

Tolik od Mirky - je tam řada věcí, který se musí dojednat, můžu to začít zařizovat hned, ale kdyby někdo měl ty kontakty nebo nějaký bližší info, pomohlo by.
Jo, chystám se pozvat našeho milého mojeho školitele, který dle ochoty by mohl něco popovídat o johanitech. Ale těžko říct, zval jsem ho už 2x a víme jak to dopadlo, teď mu hoří i víc termínů.

Minulý víkend bylo na Malé Straně ehd http://www.shscms.cz/ehd/katalog/katalo ... yYyyYyYyYy, sv. Vavřinec v Hellichově byl přístupný, v mat-fyzu na Malostranském nám. (onen profesní dům) byla přístupná hala a trezory po předválečné Národní bance, o rotundě tam jsou na chodbě panely s fotkami a komentářem, ale vlastní vykopávky jsou pod zámkem a pouští se tam jenom naprosto výjimečně.

Mluvil jsem s kolegyní Samojskou z Klubu za starou Prahu, od věže nám půjčí klíče, ovšem vše ostatní je již mimo kompetenci Klubu.
Na řád maltézských rytířů jsem dostal kontakt, jestli se některá naše šarmantní kolegyně uvolí vyjednávat (ale jsou prý velice ochotní).
Ještě se přes jiného kolegu pokusím kontaktovat archeology.

A já zase nemůžu kvůli práci

V Helichovce (bývalé Nebovidy) v kostele probíhají koncerty Pražského jara - http://www.festival.cz/cz/u_sv_vavrince , podle internetu tam mají i sídlo, mám jim zkusit napsat?, pokud se toho někdo už neujal..
Jan Křitel Na Prádle je ve správě čsl. husitské církve - http://husiti.majestat.cz/menu/kulturni-akce , zase jim můžu napsat..
Na Křižovnickém náměstí, jak je to muzeum Karlova mostu včetně několika odkrytých základů Juditina mostu, má být někde před kostelem kus původní románské dlažby, zkusím najít, kde přesně..

U johanitů - v tom areálu jsou zachované dvě věže přístupné z ulice, za nimi je volný prostor, kde kdysi stála johanitská bazilika, pak gotický kostel, ze kterého jsou vidět některé oblouky a v obchůdku napravo za vchodem je jeden veliký pilíř. Z románské baziliky je vidět na prostranství na pravé straně kus románské zdi s pár oblouky. Za prostranstvím je pak dnešní barokní kostel, v něm jsou nějaké barokní obrazy, myslím, že i hodně ceněné, z románské doby mají být viditelné nějaké vlysy a jeden poloobnažený portál. Vstupní část barokního kostela se překrývá se základy té románské baziliky, konkrétně kde bylo zakončení, tedy apsidy a příčná loď, tak tam je dnes začátek kostela. V prvním patře je tak nějaká místnost s románskou křížovou klenbou a do místnosti vedou dvě románská schodiště. Ptal jsem na ta místa na Noci kostelů jednoho tamního mnicha, ten mi odpověděl, že tam návštěvníky nepouštějí.. Mě napadlo, jestli by tohle nemohl vyzjistit Libor, když o johanitech tolik napsal a určitě někoho z nich bude znát.., že by nás na jeho doporučení pustili i do těhle prostor.. Jinak se obávám, že nás pustí pouze do přízemí barokního kostela, ale i pokud se budeme ptát sami, tak za zeptání nic nedáme..
Nevím, nakolik mohou johaniti pouštět do svých klášterních prostor cizí lidi, jestli nemají třeba problém tam pustit i ženy.. Jedna vedlejší budova johanitského komplexu je zase johanitskou ambasádou, oni totiž mají johaniti, resp. po novu Řád maltézských rytířů, mezinárodní právní subjektivitu, tedy mohou uzavírat mezistátní smlouvy apod.. Takovou zvláštní subjektivitu má ještě Červený kříž (možná i Červený půlměsíc), a johaniti jakožto špitálníci plní podobnou roli jako Červený kříž, tak asi proto.. Tak tam nás taky nepustí:-)))
K johanitům se váže jedna pověst, z Palestiny měli dovézt platany, které vysázeli podél vltavského břehu. Všechny až na jeden měli padnout za oběť husitských válek, konkrétně vpádu křižáků r. 1420. Pražané měli platany vykácet, aby nemohly krýt pohyb křižáků na Malé Straně poblíž Karlova mostu (a v rámci bojů spálili i biskupský dvůr, kam se chystáme taky). Zbýt měl jeden platan, protože byl na zahradě velkopřevorství, dnes je známý jako Beethovenův platan - http://www.turistika.cz/mista/beethovenuv-platan . Další platany měli johaniti vysázet po husitských válkách, to nevím, nakolik je to pověst, nějaká tradice se ale drží, protože další platany vysadili další dobrodinci. Platany navíc pocházejí někde z Řecka nebo Malé Asie, tradice pěstování na Malé straně může pocházet od johanitů (ačkoli ten Beethovenův platan je z druhu vyšlechtěného kolem r. 1700).

U johanitů mám kontakt na pana Marušku, je prý velice ochotný, jen je potřeba, aby se toho někdo ujal. (Já neznám termín ani čas naší předpokládané návštěvy.)
Prosím, pošlete mi co nejrychleji zprávu.

Tak 10:30.

Omlouvám se, až teď sem si našel na to čas.

Tak, poslal jsem maily podle těch odkazů, co dával Ingolf (díky), k johanitům budu volat odpoledne. Libor nedojede, jede do Toruně skoro na tejden.

Jednu věc jsme pominuli - sv. Václav je náboženský svátek a konají se poutě. Prohlídka johanitského kostela by nebyla problém kdykoli v týdnu, a nebo v neděli po mši (10), ale jinak o víkendech tam nikdo není, na Václava zvlášť jsou všichni (jsou to přeci johanité) na pouti.

Každopádně není problém nám v tomhle vyjít vstříc kdykoliv v pracovní den, tak bych navrh, že někdy na podzim můžeme udělat prohlídku.

Každopádně románský zbytky u Panny Marie po řetězem nebudou

Ohledně rotundy jsem se spojil s dr. Jarmilou Čihákovou, vedoucí výzkumu.
Bohužel to rovněž nevyšlo:
Výzkum v rotundě sv. Václava jsem dělala já. Pokud ji chce někdo vidět, většinou to na vrátnici domluvím a zajdu tam se zájemci sama. Ale v sobotu v Praze nebudu. Do rotundy se vejít nedá, jen se otevřou dveře a lidé se dívají zvenčí, uvnitř je prkenná zátarasa, vstup za ni je přísně zakázán. V chodbě před dveřmi jsou naproti 2 postery, kde je povídání jak ke kostelu sv. Václava, tak speciálně k románské dlažbě tam objevené. Postery jsou volně přístupné. Dokud nebude provedena stavební úprava lávkou nad nálezy, nemůže nikdo dlažbu vidět.
Možná když zajde Tvůj známý předem na vrátnici v čp. 2 (Matfyz), třeba se domluví na možnosti otevření prostoru rotundy a nahlédnutí dovnitř.

Ale jedna dobrá zpráva - klíče od věže již mám!

Iohannes píše:Ale jedna dobrá zpráva - klíče od věže již mám!

Bezva, moc děkuji!

Ahoj Lidičky!

Tak kolik nás nakonec bude? připravuju pro vás nějaké materiály, tak abych věděla, kolik toho vytisknout...

Jinak - pořád pracuju na tom, co všechno bych vám chtěla během naší objevné cesty po Menším Městě pražském - nebo spíš Novém městě pod Hradem ukázat a povědět )hlavně v souvislosti s raně středověkou fortifikací) a je toho nějak čím dál víc... tak snad to přežijete...
T.

Tekla píše:Ahoj Lidičky!

Tak kolik nás nakonec bude? připravuju pro vás nějaké materiály, tak abych věděla, kolik toho vytisknout...

Jinak - pořád pracuju na tom, co všechno bych vám chtěla během naší objevné cesty po Menším Městě pražském - nebo spíš Novém městě pod Hradem ukázat a povědět )hlavně v souvislosti s raně středověkou fortifikací) a je toho nějak čím dál víc... tak snad to přežijete...
T.

Děkujeme a moc se těšíme.

Hlavně kdy a kde bude sraz?

Iohannes píše:Hlavně kdy a kde bude sraz?

Srazit bychom se mohli v 10,00 na Pětikostelním náměstí (Sněmovní ulice).

Tekla píše:
Srazit bychom se mohli v 10,00 na Pětikostelním náměstí (Sněmovní ulice).

Můžeme třeba až v půl jedenácté? Alžbětka přijíždí v půl desáté a možná bychom to nestihly...