Fórum zájemců o historii

Keď Vám : " Nejde o to, co se Vám líbí, nebo nelíbí ", tak mi aspoň povedzte, že či Vás tieto „ argumenty z existující fundované studii, smysluplně a přesvědčili "?!!!. A v čom. Smysluplný je lingvistický rozbor a příklady jiných názvů zkomolených vulgární latinou. Ve výsledku tedy d...

jozef píše: ↑07 led 2024 14:06 čo sa Vám bude iste páčiť,

Nejde o to, co se mě líbí nebo nelíbí. Jde o to, co je smysluplné a přesvědčivé.

Ak teda predpokladám, na základe opisov uvedených v poznámkach správne, tak vo všetkých je uvedené len slovo paygo a potom teda žiadny neobsahuje slovo pāgus. paygo a pāgus, nie je to isté a dosť, "finíto", nemienim sa už k tomu opakovane vracať a či je Vám to osobne jasné, alebo nie, tak...

Takže, ešte raz, lebo mi to nedá, keď vidím do akého až príkreho rozpoloženia, som Vás svojím prístupom dostal. A preto sa Vám hlboko ospravedlňujem, za moju nedostatočnú pripravenosť, až nevedomosť, ktorá by Vás mohla priviesť ( nie som si istý či Vás už nepriviedla, teda či sa už nestalo ) až, k ...

Musím Vás, ale veľmi, veľmi..... silno sklamať, to že som sa touto teóriou intenzívnejšie zaoberal, cca pred 10 rokmi, neznamená, že som sa ňou zaoberal celých 10 rokov, až do teraz, teda do súčastnosti a naviac, nemám z toho nejaké podrobné písomné poznámky, ja nie som profesionálny historik a boh...

Ano, psal jsem, že mě zajímá jakákoli teorie, ať už zní sebevíc bláznivěji. A pokud je smysluplně a přesvědčivě podložená, pak opravdu nemám problém přehodnotit nebo úplně změnit můj pohled na zkoumanou záležitost. Předpokládal jsem z vašich slov, že když se tomu věnujete už delší dobu, tak to máte ...

Promiňte, ale já to odlehčovat nebudu a půjdu rovnou k věci: O význame a pôvode slova paygo, si „každý“, alebo „ktokoľvek“, môže myslieť čo chce a ako vidím opätovne, znovu, v skutočnosti, si to aj myslí ( dnes je už taká „ voľnomyšlienkárska “ doba ) Chápu to správně, že za ono "volnomyšlenkář...

Obidve tie možnosti kreácie slova pāgēnsis, sú podľa mňa úplne rovnocenné, pretože slovo pāgēnsis mohlo vniknúť aj ako : Pane Jozefe, mě je úplně jedno, jaký přesně byl vývoj mezi slovy pagus a pays. To, co mě zajímá, je odpověď na otázku, kterou zopakuji pro jistotu ještě jednou, pokud jste ji pře...

Jelikož slovo PAYGO asi nikde nenajdete, protože pravděpodobně žádný slovník franské latiny 7. století neexistuje, stačí, když mi pane Jozefe najdete ve významu "platba" alespoň jedno ze slov PAGUS, PAGENSIS, PAIS, PAYS.

Mimochodem drobný podotek:

pāgānus vám v tom řetězci přebývá

spíš to bude:

pāgus→pāgēnsis → paygo ↔ païs → paÿs

pāgus→pāgānus→pāgēnsis → paygo ↔ païs → paÿs S etymologií slova PAYS nemám žádný problém. Nezáleží na tom, že přímá cesta od PAGUS tam nebyla, nebo že to byla oklika přes PAGANUS. Na čem záleží je to, že vždy má každé jednotlivé slovo nějakou souvislost s nějakým "územím", včetně slova PA...

Dovolím si odpovědět dříve, než kolega Ježek ;) 269-15 ..... de ipso paygo tollerent ..... Precepit autem rex hoste suo, ut nec cybo nec nullo stipendio de ipso paygo tollerent nec nulla spolia. ‘Moreover, the king ordered that his army might take neither food nor any payment nor carry off any other...

Bohužel netuším jak. Jediné, od čeho byste se mohl odrazit, je rozbor jednotlivých opisů Řehořovy kroniky, který je ale v latině. Odkazy zde: https://bildsuche.digitale-sammlungen.de/index.html?c=viewer&bandnummer=bsb00000749&pimage=244&v=100&nav=&l=en https://bildsuche.digitale-...

Totižto .......in paygo Sennonico super fluvium Aroanna......, v preklade znamená ........na rieke Aroanna v Sennonskej nížine /údolí /........ Čiže jednoznačne sa jedná len o lokálny miestny názov, presnejšie "akási časť údolnej nivy rieky" avšak a teda ešte raz, nevzťahuje sa na celý úze...

Mám tu pro vás, pane Jozefe, něco k zamyšlení. Týká se to jednoho z problémů kolem kronik - mnohé se nám dochovaly v několika opisech a ne každý opis je stejný doslova. Našel jsem latinské znění Fredegarovy kroniky a kraj okolo města Sens se tam vyskytuje ještě jednou jako PAYGO SENNONICO. Povšimnět...

Pokiaľ som Vás, ako sám tvrdíte : "Zatím jste mě vůbec nepřesvědčil. atď......atď......", tak ako to píšete ďalej..... čiže moje tvrdenie, je potom podľa a pre Vás nepravdivé. Potom, ale nemôžete mať, ďalej legitímny, alebo ešte presnejšie povedané úprimný záujem, v nepravdivých vývodoch ...

Samotné "zdovojenie" tej istej informácie, ja nepovažujem za " důkaz o zamlčení nějaké skutečnosti" k pôvode Sama autorom, ale ho považujem za úplne jasnú indíciu ( ako jednu z viacerých ) toho, že toponymum "de pago Senonago", pod týmto názvom neexistovalo a k tomu, a...

Takže ešte raz zopakujem to isté, že o zápise autora, či autorov slovného spojenia ".......de pago Senonago.......", si „každý“, alebo „ktokoľvek“, môže myslieť čo chce a naozaj a v skutočnosti si to aj myslí, no ja som Vám napísal to, čo o tomto slovnom spojení, vyplýva z bádania histori...

".......de pago Senonago......." kraj s takýmto vlastným menom sledovaného objektu, v danom čase a mieste neexistoval a teda zápis slovného spojenia ".......de pago Senonago.......", je autorovou zámernou, fabulatívnou, skomoleninou, skutočného a pravého toponyma - miesta pôvodu...

Dobrý večer p.Wladislaus Ďakujem za odpoveď. Tak k tomu Samovi, verzií, hypotéz, či teórií je o ňom viac a aj Vy ich tam samozrejme máte uvedené. No, akosi som zatiaľ nikde a u nikoho, nielen u Vás, nevidel, či nedočítal sa o takej, ktorú ja považujem za relevantnú a to predovšetkým v otázkach odki...